Bonjour,

Beaucoup de blabla autour des controles d'étanchéité...

Je ne reviens pas sur mes interventions antérieures (à relire svp)...

En général (à vérifier dans les conditions de garantie Pilote) le changement de propriétaire met fin à cette garantie d'étanchéité.

Sinon le principe est TOUJOURS le même: pour une voiture par exemple, la garantie est acquise à la condition que vous ayez faites toutes les révisions préconisées dans un atelier agréé (ces révisions sont payantes).

Ceci dit pour revenir à votre problème il faut identifier avec certitude l'origine de vos infiltrations, et leur localisation exacte.

Si c'est un panneau de porte de soute qui est humide, c'est peut-être un simple joint caoutchouc qui est déchiré; il suffirait alors de remplacer ce joint.

Je n'ai pas l'impression, d'après ce que vous dites, que ce soit la structure de la cellule elle-même qui ait perdu son étanchéité. Il faut vraiment identifier le problème avec précision avant de décider quoi faire...

Si l'intervention de remise en état s'avérait peu couteuse (remplacement d'un joint, ou mastic sur l'entourage de porte), inutile de vous lancer dans des conflits et procédure juridique qui vont vous pourrir la vie et couter de l'argent aussi. Donc réfléchir à la meilleure stratégie...

A vous lire, cordialement,

Picar10

J'aurais aimé trouver un modèle de lettre de contestation à la suite de cet article avec références à des articles de lois. Ca pourrait servir à bon nombre d'autres camping-carristes...

Bien sûr nous allons boycotter cette localité, cela fera d'ailleurs bien plaisir sa municipalité qui hait les camping-cars. Mais nous n'avons pas le choix, et comme d'habitude on ira voir ailleurs... Si ailleurs il y a, car comme je le dis souvent, partout où il y a quelque chose à faire, ou à voir, les camping-caristes se font voler leur droit au stationnement. Certes, nous allons aussi leur écrire. Mais seront-ils sensibles à nos courriers de récrimination ? Il y a de grandes chances qu'ils n'y prêtent aucune attention, nous n'avons aucun moyen de pression pour faire cesser l'injustice. Le CLC y pourra peut-être quelque chose, si toutefois il en a les moyens et la volonté. Après une verbalisation illégale, j'avais fait appel à cet organisme il y a quelques années : j'ai dû me débrouiller seul, car le CLC m'avait conseillé de ne rien tenter et de fermer ma g... De plus les recours juridiques étant extrêmement longs, le temps de faire sauter une interdiction illégale, dix autres seront mises en place.

Mais ne baissons pas les bras, un combat perdu est un combat que l'on a pas mené. L'expérience montre que c'est sur le terrain qu'on gagne la bataille. Je continue à pousser la porte des mairies et a informer les camping-caristes de leurs droits, même si malheureusement beaucoup ne sont que des "consommateurs" de camping-car qui s'en foutent...

J-Y Morand

Une autre manière de se faire une idée de la réglementation du stationnement est de consulter le Guide des Aires qui donne des renseignements à ce sujet. A partir de ces indications, il est possible de contacter les municipalités concernées pour leur demander les textes, puis ensuite leur faire part de nos intention (plainte au CLC). C'est un énorme travail, les camping-caristes retraités auraient le temps de s'y atteler... Le site Gest'Aires donne une liste des aires hors campings, je n'ai hélas pas beaucoup de temps pour la compléter...

Mais ce qui est étonnant, c'est que les Préfets, censés vérifier la légitimité des Arrêtés Municipaux, valident ces textes abusifs, discriminatoires et illégaux ! Ils sont donc complices de ces illégalités...

Mais ces agissements démontrent clairement qu'il y a discrimination et une stigmatisation des camping-caristes dans certaines communes ! Ce qui permet de contester toute verbalisation qui est alors abusive ! Nous avons tous les mêmes droits dans ce pays, camping-caristes ou pas ! La chasse aux sorcières, ça date du Moyen-Age et nous sommes au 21ème siècle !

Si tous ceux qui sont verbalisés abusivement déposent des réclamations, alors je crois qu'il va se passer des choses dans nos administrations... N'ayons pas peur de le faire ! Mais n'oublions pas à côté de cela d'être irréprochables dans nos comportements ! Sinon c'est l"image de tous les camping-caristes qui en pâtira...

Peut-on forcer un maire a nous  répondre ? Je ne sais pas, étant une Administration, ont-ils l'obligation ? Je vais préparer une lettre reprenant tous les articles du Code de la Route que Jean-Yves m'a fait passer et je vous en remercie. Je vais acheter le livre. Je ne me suis inscrit dans aucune association, et après vous avoir lu, plus de doute, ils n'auront pas mes euros, 40 en moyenne par an. Pour un conseil de l'ordre des camping-cariste, c'est pas réalisable. Le CLC a l'air de se bouger : qu'en penssez-vous ? Que faire pour faire avancer ( le shmille blic) :  envoyer des lettres aus syndicats d'initiatives, aux maires à chaque fois que je croiserai une barre sur un parking ou des panneaux d'interdictions non conformes ou discriminatoires ? Je vérifirai à chaque fois les installations de paiement sur les aires de stationnement, etc... Cela va me demander du travail et pas mal de timbres. Et une LIGUE DE CAMPING-CARISTEs Distribuer des tracts aux camping-caristes de rencontre pour les motiver à bouger ou à venir visiter Auto-caravane. Mais va t'il vraiment fermer ? Je ne suis pas très riche mais je suis prêt à donner plusieurs dixaines d'euros. Si vous avez des idées pour se battre à défendre nos droits...

Cordialement et encore tous mes remerciements

C'est le même problème en politique ou dans le syndicalisme; tout le monde n'a pas les mêmes attentes et donc pas les mêmes "revendications".

Pour ce qui est du stationnement libre, chacun peut contester individuellement les verbalisations abusives, surtout quand la signalisation se fait au travers de panneaux non homologués qui ne doivent pas être respectés; sinon chacun et n'importe qui pourrait implanter un panneau d'interdiction pour s'accorder un privilège de stationnement!

Nous sommes dans un pays où la loi est clair, et nous avons tous les moyens pour la faire respecter. Bien sur il faut toujours payer une amende avant de pouvoir la contester; ce qui n'empèche pas d'obtenir gain de cause au final.

Donc pour conclure, pour moi pas besoin d'associations, de clubs, de chambres représentatives, de fédérations...etc ou alors il faut autant de ces regroupements que de courants de pensée, et là on n'en sort pas...

Chacun peut se faire entendre, s'exprimer au travers de différents supports comme Autocaravane et autres magazines de la presse spécialisée. Inutile d'attendre que d'autres le fassent à notre place! faisons le nous même!

Au contraire, quand toutes les associations soi-disant représentatives auront été vidées de leur adhérents, à ce moment là les choses changeront! pour l'instant, et tant qu'elles existent, nous sommes manipulés, mal représentés et pas défendus. C'est comme en politique!

Je vais sur plusieurs forums, je bataille avec des propriétaires de camping-cars mais qui n'ont pas la philosophie du camping-cariste qui est la cordialité et l'entraide, puis l'échange de bons plans de tout et de rien comme de vieux potes. Certaines personnes critiquent les voisins, se plaignent des AUTRES. Je rencontre des gens super sympas,  respectueux des lieux des communes qui nous acceuillent, mais beaucoup sont degoutés par tant d'interdictions, je leur dit qu il faut se battre, défendre nos droits. Eh bien je leur conseillerai de venir sur ce site qui dit la verité, pas de langue de bois !

Bravo, milles bravos

Amicalement  

Oui, limitation a 2m  de haut  c'est courrant maintenant. Sur un parking, je me suis arrêté le temps de manger, un camion de balayage s'est mis à nettoyer le dit parking, je lui demande si je le gène : oui. Je me déplace, la balayeuse était aussi haute que mon camping-car ! Bonjour les lampadaires !

Cordialement 

Bonjour,

Comme il a été souvent évoqué, les verblalisations pour stationnement interdit adressées spécifiquement à l'encontre des camping-cars ne sont pas légales. Il ne faut en aucun cas payer un PV de ce type et contester immédiatement.

Vous trouverez ci-dessous de quoi faire valoir vos droits en matière de stationnement.

J'ai également développé le sujet, et inclu une lettre type dans "La vie ordinaire du camping-cariste"

Vous trouverez la lettre type à la suite du texte concernant le stationnement.

 Jean-Yves Morand

LE STATIONNEMENT DES CAMPING-CARS SUR LE DOMAINE PUBLIC

Préambule

Tous les camping-caristes le savent hélas trop bien : stationner aujourd’hui avec un camping-car est devenu mission impossible. Bien sûr, cela n’est pas vrai partout, mais chaque fois qu’un lieu présente un intérêt, qu’il s’agisse du littoral, d’une station balnéaire, ou simplement d’un endroit touristique, il est très difficile de se garer. En tout cas beaucoup plus difficile que si l’on circulait à bord d’une voiture.

En cause, les nombreuses interdictions érigées à l’encontre des camping-caristes. Il peut être question d’arrêtés municipaux, mais aussi de dispositifs physiques tels que les barres de hauteur et les étranglements. Ces derniers sont la plupart du temps constitués par de gros blocs de pierre suffisamment  rapprochés pour ne laisser passer que les voitures.

Quant aux arrêtés, ils sont matérialisés par des panneaux signifiant, soit une interdiction de stationner totale, parfois même étendue à tout le territoire de la commune, soit par des interdictions localisées. On en trouve aussi indiquant une restriction nocturne, ou diurne, c’est selon. D’autres limitent le stationnement en fonction de la hauteur des véhicules.

Il est aisé de comprendre que face à un dispositif aussi agressif que fourni, nombre de camping-caristes se résolvent à stationner dans des structures d’accueil payantes, perdant du coup leur liberté et leur statut de camping-cariste, en devenant des simples utilisateurs de camping-car.

Mais qu’en est-il exactement de tous ces arrêtés, de toutes ces restrictions, et de toutes ces obligations à se garer dans des emplacements dédiés ? que disent les textes au juste ? Afin que chacun sache de quoi il retourne, nous avons réalisé ce petit résumé de la réglementation afférant au stationnement.

Position réglementaire du camping-car

Par position réglementaire, nous entendons définition légale en tant que véhicule. En fait l’appellation « camping-car » n’est qu’un terme commercial, usuellement employé pour désigner ce qui légalement reçoit le qualificatif d’«autocaravane ».  

En tant que véhicule, le camping-car est classé dans la catégorie M1, que la directive Européenne 70/156/CEE définit comme suit : « Véhicules affectés au transport de personnes comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum »

Il est cependant un véhicule à usage spécial comme précisé par la l’annexe 2 de la directive 70/156/CEE (modifiée par la directive 98/14/CEE) : « Véhicule à usage spécial de catégorie M conçu pour pouvoir servir de logement et dont le compartiment habitation comprend au moins les équipements suivants : des sièges et une table, des couchettes obtenues en convertissant les sièges, un coin cuisine et des espaces de rangement. Ces équipements doivent être inamovibles ; cependant la table peut être conçue pour être facilement escamotable »

De ce fait le camping-car est donc un véhicule de catégorie M1, appartenant au genre VASP.

La signalisation

Les panneaux et panonceaux de signalisation disposés sur la voie publique doivent répondre à des règles définies et être homologués au sens de l’arrêté du 24/11/67 relatif à la signalisation des routes et des autoroutes. Selon qu’ils informent de danger, d’interdiction, d’obligation… etc, ils sont de formes et de couleurs différentes.

Concernant l’interdiction de stationner, les panneaux la matérialisant sont les panneaux B6a-1 à B6a-3. Il s’agit des biens connus panneaux de stationnement interdit, soit permanents, soit semi-mensuels.

L’interdiction de stationner peut aussi être précisée par un panonceau posé sous le panneau, en lien avec une catégorie d’usager ou de véhicule (panonceau référencé M4).

Le panneau C23 (panneau carré représentant une caravane blanche sur fond bleu) disposé à l’entrée d’une commune indique que le stationnement est réglementé pour les caravanes et les autocaravanes.

La matérialisation d’un stationnement interdit aux camping-cars par un panneau carré ou rond représentant un camping-car barré d’un trait rouge n’est pas réglementaire. Ce type de panneau qui n’est pas homologué est complètement fantaisiste, comme nombre de panneaux utilisés pour interdire le stationnement aux camping-cars.

Le camping-car qui est assimilé à une caravane lorsqu’il est en stationnement sur une propriété privée, n’est donc pas concerné par le panneau C23 lorsqu’il est en stationnement sur le domaine public où il est un véhicule classé M1.

Les barres de hauteur, également appelées « portiques » font partie intégrante de la signalisation. Mais attention, le code de la route précise qu’elles ne peuvent être mises en place que dans le cadre de la pré-signalisation d’un danger (pour prévenir l’accès à un parking sous-terrain, du passage sous un pont bas et plus généralement de la présence d’un obstacle).

Hors de ce cadre, l’usage de ce dispositif n’est pas légal.

Les pouvoirs du maire

Le code général des collectivités territoriales confère aux maires un pouvoir de police sur la circulation et le stationnement à l’intérieur de la commune :

« Art. L. 2213-1. - Le maire exerce la police de la circulation sur les routes nationales, les routes départementales et les voies de communication à l'intérieur des agglomérations »

« Art. L. 2213-2. - Le maire peut, par arrêté motivé, eu égard aux nécessités de la circulation et de la protection de l'environnement :

   1º Interdire à certaines heures l'accès de certaines voies de l'agglomération ou de certaines portions de voie ou réserver cet accès, à certaines heures, à diverses catégories d'usagers ou de véhicules.

   2º Réglementer l'arrêt et le stationnement des véhicules ou de certaines catégories d'entre eux, ainsi que la desserte des immeubles riverains.

   3º Réserver sur la voie publique ou dans tout autre lieu de stationnement ouvert au public des emplacements de stationnement aménagés aux véhicules arborant l'un ou l'autre des macarons grand invalide civil (GIC) ou grand invalide de guerre (GIG). »

« Art. L. 2213-4. - Le maire peut, par arrêté motivé, interdire l'accès de certaines voies ou de certaines portions de voies ou de certains secteurs de la commune aux véhicules dont la circulation sur ces voies ou dans ces secteurs est de nature à compromettre soit la tranquillité publique, soit la qualité de l'air, soit la protection des espèces animales ou végétales, soit la protection des espaces naturels, des paysages ou des sites ou leur mise en valeur à des fins esthétiques, écologiques, agricoles, forestières ou touristiques.

Dans ces secteurs, le maire peut, en outre, par arrêté motivé, soumettre à des prescriptions particulières relatives aux conditions d'horaires et d'accès à certains lieux et aux niveaux sonores admissibles les activités s'exerçant sur la voie publique, à l'exception de celles qui relèvent d'une mission de service public.

Ces dispositions ne s'appliquent pas aux véhicules utilisés pour assurer une mission de service public et ne peuvent s'appliquer d'une façon permanente aux véhicules utilisés à des fins professionnelles de recherche, d'exploitation ou d'entretien des espaces naturels.

Le maire a donc le droit et le devoir de réglementer le stationnement sur le territoire de la commune dont il a la charge. Mais il doit pour cela utiliser les textes mis à sa disposition, et les respecter. Ainsi il est clairement précisé que les restrictions de circulation et de stationnement doivent toucher des catégories de véhicules et d’usagers au sens strict de la législation. Quand bien même les camping-cars appartiennent au genre VASP, ils n’en sont pas moins classés M1, tout comme les voitures particulières. Une interdiction de stationner touchant les camping-cars doit également concerner toute la catégorie M1, et donc les voitures, faute de quoi elle est discriminatoire.

Arrêt, stationnement, et installation

Concernant l’arrêt, l’article R110-2 code de la route en donne la définition suivante :

« Immobilisation momentanée d'un véhicule sur une route durant le temps nécessaire pour permettre la montée ou la descente de personnes, le chargement ou le déchargement du véhicule, le conducteur restant aux commandes de celui-ci ou à proximité pour pouvoir, le cas échéant, le déplacer ».

Quant au stationnement, il est définit comme suit :

« Immobilisation d'un véhicule sur la route hors les circonstances caractérisant l'arrêt ».

L’article R417-9 du code de la route décrit les circonstances du stationnement dangereux :

« Tout véhicule à l'arrêt ou en stationnement doit être placé de manière à ne pas constituer un danger pour les usagers.

Sont notamment considérés comme dangereux, lorsque la visibilité est insuffisante, l'arrêt et le stationnement à proximité des intersections de routes, des virages, des sommets de côte et des passages à niveau.

Tout arrêt ou stationnement dangereux est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

Lorsque le conducteur ou le titulaire du certificat d'immatriculation est absent ou refuse, malgré l'injonction des agents, de faire cesser le stationnement dangereux, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.

Tout conducteur coupable de l'une des infractions prévues au présent article encourt également la peine complémentaire de suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans au plus, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle.

Toute contravention au présent article donne lieu de plein droit à la réduction de trois points du permis de conduire »

L’article R417-10 du code de la route décrit les circonstances du stationnement gênant :

I.-Tout véhicule à l'arrêt ou en stationnement doit être placé de manière à gêner le moins possible la circulation.

II.-Est considéré comme gênant la circulation publique l'arrêt ou le stationnement d'un véhicule :

1° Sur les trottoirs, les passages ou accotements réservés à la circulation des piétons ;

1° bis Sur les voies vertes, les bandes et pistes cyclables ainsi qu'en bordure des bandes cyclables ;

2° Sur les emplacements réservés à l'arrêt ou au stationnement des véhicules de transport public de voyageurs, des taxis, des véhicules titulaires du label " autopartage prévu par le décret n° 2012-280 du 28 février 2012 relatif au label " autopartage " ou des véhicules affectés à un service public l'autorité investie du pouvoir de police peut toutefois définir par arrêté les horaires pendant lesquels le stationnement est autorisé ;

3° Entre le bord de la chaussée et une ligne continue lorsque la largeur de la voie restant libre entre cette ligne et le véhicule ne permet pas à un autre véhicule de circuler sans franchir ou chevaucher la ligne ;

4° A proximité des signaux lumineux de circulation ou des panneaux de signalisation, à des emplacements tels que ceux-ci peuvent être masqués à la vue des usagers ;

5° Sur les emplacements où le véhicule empêche soit l'accès à un autre véhicule à l'arrêt ou en stationnement, soit le dégagement de ce dernier ;

6° Sur les ponts, dans les passages souterrains, tunnels et sous les passages supérieurs, sauf dispositions différentes prises par l'autorité investie du pouvoir de police ;

7° Au droit des bouches d'incendie et des accès à des installations souterraines ;

8° (abrogé) ;

9° Sur les bandes d'arrêt d'urgence, sauf cas de nécessité absolue ;

10° Sur une voie publique spécialement désignée par arrêté de l'autorité investie du pouvoir de police municipale.

III.-Est également considéré comme gênant la circulation publique le stationnement d'un véhicule :

1° Devant les entrées carrossables des immeubles riverains ;

2° En double file, sauf en ce qui concerne les cycles à deux roues, les cyclomoteurs à deux roues et les motocyclettes sans side-car ;

3° Devant les dispositifs destinés à la recharge en énergie des véhicules électriques ;

4° Sur les emplacements réservés à l'arrêt ou au stationnement des véhicules de livraison l'autorité investie du pouvoir de police peut toutefois définir par arrêté les horaires pendant lesquels le stationnement est autorisé ;

5° Dans les zones de rencontre, en dehors des emplacements aménagés à cet effet ;

6° Dans les aires piétonnes, à l'exception des cycles sur les emplacements aménagés à cet effet.

IV.-Tout arrêt ou stationnement gênant prévu par le présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

V.-Lorsque le conducteur ou le propriétaire du véhicule est absent ou refuse, malgré l'injonction des agents, de faire cesser le stationnement gênant, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.

L’article R417-11 du code de la route complète le texte précédent 

I.-Est également considéré comme gênant tout arrêt ou stationnement :

1° D'un véhicule sur les chaussées, voies, pistes, bandes, trottoirs ou accotements réservés à la circulation des véhicules de transports publics de voyageurs, des taxis ou des véhicules d'intérêt général prioritaires ;

2° D'un véhicule ou ensemble de véhicules de plus de 20 mètres carrés de surface maximale dans les zones touristiques délimitées par l'autorité investie du pouvoir de police ;

3° D'un véhicule sur les emplacements réservés aux véhicules portant une carte de stationnement de modèle communautaire pour personne handicapée, ou un macaron grand invalide de guerre (GIG) ou grand invalide civil (GIC).

II.-Tout arrêt ou stationnement gênant prévu par le présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

III.-Lorsque le conducteur ou le titulaire du certificat d'immatriculation est absent ou refuse, malgré l'injonction des agents, de faire cesser le stationnement gênant, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.

Attention : Un PV pour stationnement gênant, dressé spécifiquement à l’encontre d’un camping-car d’une surface inférieure à 20 m² stationné dans une zone touristique délimitée  sera irrecevable.

Définition du stationnement abusif selon l’article R417-12 du code de la route :

« Il est interdit de laisser abusivement un véhicule en stationnement sur une route. Est considéré comme abusif le stationnement ininterrompu d'un véhicule en un même point de la voie publique ou de ses dépendances, pendant une durée excédant sept jours ou pendant une durée inférieure mais excédant celle qui est fixée par arrêté de l'autorité investie du pouvoir de police.

Tout stationnement abusif est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

Lorsque le conducteur ou le titulaire du certificat d'immatriculation est absent ou refuse, malgré l'injonction des agents, de faire cesser le stationnement abusif, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3 du code de la route »

Attention : L’autorité investie du pouvoir de police ne peut légiférer de façon discriminatoire ; c'est-à-dire que la restriction visant à limiter la durée du stationnement doit toucher l’ensemble des véhicules, ou des catégories de véhicules distinctes et clairement identifiées. Les autocaravanes sont des véhicules appartenant à la catégorie M1, et sont à ce titre soumis aux mêmes conditions de stationnement que les voitures particulières.

Un PV pour stationnement abusif, dressé spécifiquement à l’encontre d’un camping-car ayant stationné pendant une durée inférieure à celle prévue par l’article R417-12 du code de la route sera donc irrecevable.

Article R610-5 du code pénal :

La violation des interdictions ou le manquement aux obligations édictées par les décrets et arrêtés de police sont punis de l'amende prévue pour les contraventions de la 1re classe.

Remarque : Les obligations et interdictions édictées par les décrets et arrêtés de police doivent être en accord avec les textes. Ainsi, un usager de la voie publique apportant la preuve de l’irrégularité d’un arrêté ne saurait être puni de l’amende prévue pour les contraventions de 1^ere classe.

L’installation quant à elle, ne peut avoir lieu sur la voie publique. Tout déballage de matériel, tel qu’il soit, y compris la mise en place de cales de niveau, peut être assimilé à un  acte de camping et donc verbalisable.

Cependant, afin de ne pas faire d’amalgame, il est important de signaler que le fait d’être présent à l’intérieur d’un véhicule en stationnement ne constitue en aucune manière, ni un acte de camping, ni une installation au sens légal du terme. En effet, aucun texte de loi n’interdit de se trouver dans un véhicule en stationnement, que ce soit pour y dormir, s’y restaurer ou pour tout autre chose.

Les arrêtés

Dans la majorité des cas, les arrêtés réglementant le stationnement des camping-cars ne sont pas légaux. En effet, dans une catégorie de véhicules, le fait d’interdire le stationnement à un véhicule d’un genre particulier, sans que la restriction ne touche les autres véhicules de la même catégorie, est purement discriminatoire, donc tout à fait attaquable devant un tribunal administratif.

Le cas typique de l’arrêté illégal, est celui de l’arrêté qui interdit ou restreint le stationnement des camping-cars sur l’ensemble du territoire d’une commune. Idem pour ce qui est de l’arrêté qui oblige les camping-cars à passer la nuit en camping ou sur une aire.

Il existe cependant un moyen légal pour les élus de priver les camping-caristes de leur droit au stationnement ; en interdisant le stationnement aux véhicules dépassant les deux mètres de hauteur ils érigent un rempart légal et non discriminatoire car fondé sur une mesure de sécurité.

Attention, si cette dernière mesure est légale, elle doit être motivée par une stricte raison de sécurité, et ne pas s’étendre à la globalité d’un territoire, comme c’est trop souvent le cas. Un arrêté portant restriction de stationner en rapport avec le gabarit serait non pas illégal, mais abusif.

Il est utile de rappeler que la présence de mobilier urbain (lampadaires par exemple) ne constitue pas une raison de sécurité suffisante pour limiter le stationnement en fonction du gabarit des véhicules. 

La circulaire interministérielle

Ce texte, dont la première mouture datait de 1985, faisait la distinction entre stationnement diurne et nocturne, et véhicule occupé ou non. Il a été abrogée par la circulaire du 19/10/2004 qui met en avant le principe suivant : « Les autocaravanes ne sauraient être privées du droit de stationner, dès lors que l’arrêt ou le stationnement n’est ni dangereux, ni gênant ».

Bien qu’officiel, ce texte ne constitue pas une loi, il n’est donc pas opposable à une verbalisation illégale.

Résumé

• Les camping-cars VL sont des véhicules jouissant des mêmes conditions de circulation et de stationnement que les voitures particulières.
• Il n’existe pas de panneaux d’interdiction de stationner spécifiquement destinés aux camping-cars.
• Les barres de hauteur ne sont légales que dans le cas ou elles sont utilisées pour pré-signaler un obstacle.
• La limitation du stationnement en rapport avec le gabarit des véhicules doit être fondée sur une stricte et réelle raison de sécurité.
• Le maire est tenu de respecter les textes en vigueur dans la rédaction de ses arrêtés
• Les textes du code de l’urbanisme ne concernent le camping-car que lorsqu’il est en stationnement sur une propriété privée.
• Tout ce qui peut matérialiser une installation (cales, vérins…) sur la voie publique est verbalisable.
• Aucun texte légal n’interdit d’être présent dans un véhicule en stationnement, que ce soit de jour ou de nuit.

LETTRE TYPE (à modifier selon les circonstances de la verbalisation)

Monsieur le Maire,

Le ….DATE…., il m’a  été adressé par la Police Municipale de …LOCALITE… une contravention pour stationnement abusif, rue ….LIEU…... Je conteste cette contravention qui est totalement arbitraire  car : 

1°- L’article R417-12 du Code de la Route auquel il est fait référence stipule que : «  Est considéré comme abusif le stationnement ininterrompu d’un véhicule en un même point de la voie publique ou de ses dépendances pendant une durée excédant sept jours». Or, ayant stationné moins de 24 heures au moment où la contravention m’a été adressée, je n’ai pas contrevenu à l’article cité ci-dessus.

2°- Un autre véhicule, de la même catégorie que le mien (Véhicule de tourisme de moins de  3,5 tonnes, classement M1) stationnant au même endroit, et déjà présent à mon arrivée n’a pas été verbalisé.

3°- Aucun panneau légal de stationnement interdit ne se trouve sur la zone où j’ai stationné mon véhicule. Seuls les panneaux du code de la route réglementent la circulation et le stationnement des véhicules, et le panneau en place ne figure pas dans le code de la route.

 4°- L’article L131 du code des communes ne permet pas à une municipalité d’interdire le stationnement des camping-cars en tant que tels. L’utilisation commune de la voirie par les automobilistes est l’expression de la liberté individuelle d’aller et venir. L’autorité de police ne peut limiter une telle liberté que dans la stricte nécessité du maintien de l’ordre, et ne peut donc interdire de façon discriminatoire le stationnement de certains véhicules dans les voies ouvertes à la circulation publique (Chambre Criminelle Cour de cassation 9 Juillet 1931 - Conseil d’état 25 Février 1932)

 Compte tenu de toutes ces irrégularités, je vous prie, Monsieur le maire de bien vouloir faire procéder au classement sans suite de cette contravention. Dans le cas contraire, je me verrais dans l’obligation  de saisir le Comité de coordination du Camping car et de porter cette affaire devant la justice.

Veuillez agréer, Monsieur le Maire, L’expression de ma respectueuse considération.

Un Conseil de l'Ordre des camping-caristes comme les médecins, pharmaciens, comptables, etc. Conseil recconnu d'utilité publique avec un pouvoir de saisir la justice plus facilement, faire des lois claires avec des groupes de travail dans chaque région.

Il y a du travail ! Courrage, la Loi est et sera de notre côté

Cordialement

PV à Biscarosse Lac de Maguide fin septembre sur un grand parking, herbe et terre battue, 4 ou 5 camping-cars  stationnent : on se renseigne, on verra  bien. Résultat : PV 17 € à 7h10 du matin alors qu'un peu plus loin, des non camping-cariste (table, chaises, matelas, radios, détritus à gogo). Les Policiers Municipaux sont passés à côté, ils sont reveillés, et pour cause ! Alors, j ai écrit au Maire pour payer mon PV en recommandé avec AR en lui  joignant la liste des panneaux réglementaires, photocopie de tout le dossier du CLC, Droit de l'accueil, et lui demandant pourquoi tant d'acharnement à l'encontre des camping-caristes ainsi que les copies de arrêtés municipaux : pas de reponse. Peut-on contraindre un maire à nous fournir des copies de ses arrêtés ? Si quelqu'un peut me renseigner, ce seriait avec joie.

Une Lettre Type (un peu memaçante pour les faire réfléchir et descendre de leur piedestal) serrait la bienvenue, on pourrait la personnaliser pour l'envoyer à tous les maires qui abusent des barres et des panneaux d'interdiction de stationner.

Cordialement et fraternellement à tous et toutes

Nous savons tous ce qui est décrit plus haut concernant la légalité ou pas de ces actions, le vrai sujet à traiter est de savoir si une personne au gouvernement est en charge d'un tel dossier.

Le boycott à notre niveau ne peut pas être une vraie solution car il ne peut pas être utilisable autrement qu'en groupe. Seuls les gens du voyage, qui forment une communauté bien soudée, sont capables de tel actions.

• une carrière,
• une raffinerie,
• une déchèterie,
• une voie ferré,
• 3 routes différentes qui jouxtent le parking,
• pas de toilettes,
• pas d'eau,
• simplement un rack non entretenu et sale !

 A la question que j'ai posée "pourquoi tant de haine envers les camping-cars"
réponse = rien ne vous oblige à venir !

Bien sûr, la rédaction de LMCC reste muette aux réactions indignées comme la votre, parce qu'elle est beaucoup plus à l'aise dans ses propos indignes...ou inappropriés...  Pour s'adresser au monde des camping-caristes, il faudrait le faire de façon objective ! Mais ça, cette revue ne sait pas faire... et ce n'est pas nouveau.

Entre les polémiques, les informations erronées et les pages qui n'ont qu'un but : aider les constructeurs à vendre leurs produits, ce magazine n'a pas grand intérêt pour moi. Les expériences variées que l'on trouve sur autocaravane.org sont beaucoup plus enrichissantes !

Picar10

Ces panneaux ainsi homologués doivent présenter un étiquetage NF qui le confirme au dos des dits panneaux.

Voilà de quoi contester pas mal de verbalisations je pense...

Alors la vrai sécurité c'est notre prudence et la vigilance au volant!

Certes, il y a d'autres produits, mes lesquels, avec quelle efficacité, et à quel prix ? Voilà qui nous intéresse tous ; enfin je le pensais...

On ne va pas se substituer à "Que choisir", mais quand même...

Parler du porte-monnaie, en général  ça délie les langues

Ou alors je me suis trompé de rubrique ; ça doit être dans la rubrique "astuces" qu'on parle de ces choses là.

La garantie étanchéité des cellules n'est rien d'autre qu'une assurance ! En effet dans les cas + ou - rares d'infiltration, ce n'est pas le constructeur qui supporte le coût de la réparation, mais l'assurance qu'il a contracté (pendant la durée des 5 ans). Alors faut-il couvrir le risque en payant ou pas ? Je me garderais bien de donner des conseils...

Par contre, en parlant de conseil, il y a l'entretien préventif qu'il ne faut pas négliger. Empécher le développement des moisissures au niveau des joints des collages est important. Cela passe par des nettoyages extérieurs réguliers à l'huile de coude... Et ça je crois que c'est plus payant que de payer les controles pendant 5 ans. Le must étant de faire les 2, mais je comprends que ça puisse dépendre de la grosseur du porte monnaie...

Il n'y a de toute façon pas de solution idéale : après 5 ans on fait quoi ? Plus de garantie ! On continue le préventif et on croise les doigts (°_°)

Dernière remarque : attention, chez certains constructeurs la garantie prend fin en cas de changement de propriétaire ; alors il faut bien lire les conditions de cette garantie...

Cela ne veut pas dire que les produits ne sont pas fiables, c'est exactement le contraire : les produits étant de plus en plus fiables, les ateliers de SAV agréés ne seraient pas débordés s'il n'y avait pas ces garanties prolongées qui permettent de facturer de simples contrôles, qui bien souvent sont des contrôles visuels...

Pour revenir à l'étanchéité des cellules qui est souvent garantie 5 ans, j'ai fait les 3 premiers contrôles, et fait abstraction des suivants; en faisant preuve de logique, si une cellule a été 100% étanche les 3 premières années, elle le sera pour longtemps...

Picar10

Voilà donc un concept qui ne nous convient pas du tout ! Osons le dire.
Picar10

Concernant les panneaux d'interdiction de stationner ou même de circuler pour les camping-cars, quel recours est possible en cas de verbalisation ?

Un camping-cariste a t'il déjà eu une expérience de ce type qui, pour finir, lui ait donné gain de cause ?

Ce serait intéressant de le savoir.

picar10

J'aimerais apporter ma contribution à cette question afin de simplifier les choses.

Là aussi, les camping-cars ont des particularités.

Majoritairement, nos moteurs ont de longues périodes d'immobilisation (hivernage et autres), et c'est ce qui pose problème, un peu comme pour les pneus qui sont déformés après une longue immobilisation.

La courroie de distribution, qui est tendue sur des pignons crantés, épouse leur forme si elle est longtemps immobilisée ; la mise en route va créer immanquablement des fissures, qui au fil du temps sont des points de faiblesse qui pourraient provoquer une rupture.

Pour cette raison, il est difficile de parler en kilométrage pour savoir quand remplacer une courroie de distribution. L'unité temps est beaucoup mieux adaptée. Bien sûr, il y a des variantes avec les différents fabricants de courroie, et aussi en fonction de la façon dont on a sollicité le moteur...

Mais on peut admettre qu'une utilisation maximale de 5 ans est sécurisante, même si la durée de vie d'une courroie peut être plus longue...

Et puis la distribution ce n'est pas que la courroie, c'est aussi des pièces tournantes sur roulement, tels que galet guide et galet tendeur, aussi parfois la pompe à eau qui est entrainée par la distribution.

Il y a donc lieu de penser au remplacement de ces galets, les kits distribution sont faits pour ça. De petites économies pourraient se révélées fort onéreuses !

Il y a aussi les nouvelles motorisations SOFIM F1 qui sont enfin revenues à la chaîne de distribution, qui elle élimine les contrainte de la courroie. La durée de vie étant celle du moteur ! Pour ma part j'ai choisi le moteur 3 litres sur FIAT Ducato, c'est une merveille ! Et pas à se soucier de la distribution !

Alors n'oubliez pas : une règle simple, tous les 5 ans, pensez-y ! Ca fait mal au porte monnaie, mais l'oubli peut coûter un moteur !

Bonne route à tous

picar10

Le Webmestre

Un désaccord de fond (assez proche du votre) m'a fait décider de mettre fin à mon appartenance à ce club...

Nos adhésions ne servent qu'à représenter la force représentative de ces clubs et leur permettre de se faire entendre pour faire adopter LEURS désirs. Autrement dit il faudrait que nous restions bien gentiment dans les rails... sinon commencent les désagréments que vous avez décrits.

Cordialement,
picar10

Il est fort étonnant que l'on puisse réparer une boîte de vitesses sans la démonter ! Ils ne seraient pas foutu de vous par hasard ? Et ils vous ont facturé 1000 euros alors qu'il va falloir réintervenir ! Fiat et ses représentants vous prennent vraiment pour un pigeon. Exigez une prise en charge totale et une garantie constructeur sur la prochaine réparation et informez Fiat qu'internet est un excellent moyen de leur faire de la publicité, n'oubliez pas non plus les revues camping-caristes et vérifiez que votre article soit bien publié car la censure règne aussi dans ce domaine.

Bravo pour votre initiative de tracts, n'oubliez pas d'en distribuer aux fabricants de camping-cars proposant des porteurs de cette marque et d'en expédier un exemplaire à Fiat...

Réparation effectuée sans dépose de la boite : 1000 euros !

Mais la boite a des roulements qui ont du jeu, donc ce n'est pas terminé ! Au prochain problème, il faudra certainement faire un échange de la boite !

En attendant d'autres Salons et/ou rassemblement Anti Fiat, j'ai edité 1000 tracts pour le salon de Paris que je vais distribuer moi-même. Ils racontent comment Fiat vend à prix camping-car de la technologie Fourgon au lieu d'une technologie Camping-car en abandonnant totalement les camping-caristes concernés.

jph03@free.fr

Monsieur et Cher Client,
Nous faisons suite à votre courriel dont le contenu a retenu toute notre attention.
En ce qui concerne votre demande de prise en charge de la part du Constructeur des frais de réparation de votre FIAT, nous vous informons qu'au vu de l'âge de votre véhicule nous ne pouvons pas donner une suite favorable à votre requête.
En effet, les frais inhérents au produit et se manifestant durant la période de garantie sont assumés par le Constructeur. Une fois cette période expirée, ces frais sont à charge du propriétaire du véhicule, comme il est d’usage pour toutes les Marques de voiture.
Nous vous rappelons qu'il vous appartient d'apporter la preuve de défaut de fabrication.
Nous vous prions de croire, Monsieur et Cher Client, en l’expression de notre parfaite considération.
Fiat Service Relations Clientèle

Je vous tiendrai au courant de la suite que je donnerai...

Bonjour,

Je n'en ai aucune idée, le plus simple est de s'adresser directement à votre concession Fiat. Voilà le résultat d'une politique des constructeurs de faire du fric et de ne pas permettre au client de choisir son porteur tout en faisant payer ses camping-cars au prix fort. Si Fiat refuse de prendre en charge la réparation, faites intervenir votre assistance juridique.

Hervé TANGUY, webmestre d'Auto-caravane.

J'ai un Autostar Aryal de décembre 1997 depuis 5 ans et cet aprés-midi à 94500 km la 5e à lâché ! Résultat : 287 km en 4ème à 70km/h.

A 35000 km, la 3ème avait déjà laché avec le propriétaire précédent.

La prise en charge de ce défaut de fabrication récurrent par Fiat est-elle toujours d'actualité ?

Merci de vos retours

A vos calendriers !

Effectivement il y a lieu de s'inquiéter de l'état du liquide de frein ; mais cette préoccupation devrait être préventive.

En effet, le liquide de frein DOT4 qui est utilisé sur tous les véhicules de série (en compétition c'est le DOT5) a l'inconvénient de se charger en humidité au fil du temps. Pour palier à ceci TOUS LES CONSTRUCTEURS préconisent le remplacement du liquide tous les 2 ans en vidangeant complètement les circuits. Cette opération est rarement proposée, il faut donc la réclamer, surtout si l'on sait qu'on va solliciter les freins de façon inhabituelle prochainement.

Pourquoi ?

Le liquide de frein chargé en humidité devient compressible à la moindre montée en température (100°) ; c'est l'humidité (eau) qui se transforme en vapeur à 100° ; et la vapeur est compressible. Dans cette situation il faut "essayer" de compresser la vapeur en pompant sur la pédale de frein jusqu'à sentir un durcissement (comme on le fait quand il y a de l'air dans le circuit). Mais la sécurité du freinage n'est pas pour autant assurée et la gestion électronique de l'ABS non plus !

Pourquoi les réseaux après-vente n'effectuent pas le remplacement du DOT4 systématiquement ?

Parce que leurs purgeurs de freins ont une réserve de liquide qui devrait être, elle aussi, vidangée à chaque opération, et qui ne l'est pas. Le liquide dans le purgeur est donc, lui aussi, chargé en humidité ! A quoi bon réinjecter dans un circuit un liquide déjà chargé en humidité...

De même les bidons qui contiennent le DOT4 ne peuvent pas être stockés après qu'ils aient été ouverts...

Donc beaucoup de contraintes pour pouvoir réaliser une opération dans de bonnes conditions...

En ce qui concerne l'équipement Telma sur les CC Pilote, c'est une info dans LMCC n° 234 août septembre 2011, en page 17.

D'autre part, je n'ai vu aucune info sur le site de Pilote concernant la fourniture de série d'un ralentisseur Telma sur leur modèle à châssis Mercedes ALKO double essieu, c'est d'ailleurs le modèle G837LCE, un poids lourd (6 tonnes de PTAC, 4255kg à vide, ou plutôt en ordre de marche... 8,53m de long) dont le prix n'est pas encore fixé semble t'il, et peut-être non plus toutes les options de série. Ce doit être une info distillée par les revues bien connues. Attendons la rentrée puisque ce sont (seront) des modèles 2012.

J'ai bien pris connaissance de votre courriel suite aux problèmes de frein moteur.

Tout d'abord je voudrais dire : que le monde est petit !

C'est sur la D18 dont vous parlez, entre Saint Jean le Vieux et Larrau, que la descente du col est à 10%, et c'est justement là que nous avons "mesuré" ce mois de juin les limites du frein moteur (inexistant) et la montée en température des 4 freins à disque qui nous a obligé à nous arrêter pour laisser refroidir. Seule façon de pouvoir continuer la descente dans des conditions de sécurité acceptables.

Par contre la mécanique du moteur et des freins est anormalement sollicitée et donc avec des séquelles. Je suis curieux de voir dans quel état se trouvent les soufflets cache poussière des pistons d'étrier de frein, surtout à l'avant où se concentre une bonne partie de la puissance de freinage et donc de la montée en température...

Par contre en ce qui concerne la solution TELMA des véhicules à propulsion (Mercedes Sprinter, Ivéco Daily, RVI...) vous y allez un peu fort avec un poids de 250 kg; c'est là le poids du Telma sur un PL 19T., sur un VUL de 3T500 le poids d'un Telma axial type AE est de l'ordre de 70 à 80 kg en fonction de la nature des bobinages. C'est déja énorme pour un CC même si cet équipement permet d'augmenter le PTR.

J'ai appris que PILOTE proposait en série le ralentisseur Telma sur les bases Mercedes Sprinter avec double essieu AR ALKO. Belle initiative mais je n'ai pas osé regarder les tarifs (c'est au dessus de mes moyens de toute façon).

La sécurité aurait-elle un prix? il semble que oui ! Pour ceux qui n'ont pas les moyens, il y a toujours la possibilité de s'arrêter dans un ravin. Mais là il faut sans doute que "je ferme ma --".

Attendons ces PILOTE seront sur le marché de l'occasion dans quelques années, en attendant PRUDENCE !

Bonne route à tous

La solution que j'avais employée au Pays Basque, sur une petite route entre Iraty et Saint Jean Pied de Port via Esterençuby, reste encore la plus efficace mais relativement bruyante. Cette route présente une pente moyenne supérieure à 10% sur une vingtaine de kilomètres : pour un test grandeur "nature" du système de freinage d'un camping-car, c'est le bonheur assuré ! Après 2 ou 3 kilomètres, les disques avant étaient orange. Nous avons attendu un peu qu'ils refroidissent, mais l'efficacité du freinage étant quasi-nulle, nous avons opté pour une descente en première, le système de régulation du moteur limitant sa vitesse de rotation mais pas le niveau sonore ! Dans ces conditions, les disques ont fini par refroidir et le freinage a repris de son efficacité en fin de parcours... sur le plat !

Nous avons vu que ce problème se produisait avec des porteurs Fiat Ducato, mais les dernières générations des Fiat Ducato, Citroën Jumper ou Renault Master ne sont pas en reste, bien que sur ces derniers, le freinage assuré par 4 freins à disques, semble un peu plus endurant. La situation n'a donc que peu évolué.

Je rejoins la conclusion que seuls les porteurs à propulsion sont susceptibles de présenter une efficacite de freinage digne de ce nom à condition de les équiper d'un système Telma, système qui pèse quand-même environ 250kg, mais une disposition réglementaire autorise une augmentation du PTAC étant donné qu'il améliore la sécurité (comme si le poids du système était annulé). Attention également à ce système car il est extrêmement efficace, et il faut éviter de l'utiliser dans la position de freinage la plus puissante car il est capable de bloquer purement et simplememnt le véhicule sur place ! Imaginez la puissance de la décélération et l'état de la vaisselle dans les placards : tout est propulsé violemment vers l'avant ! A utiliser avec précautions et d'une manière très progressive.

Majoritairement, nous circulons sur des bases FIAT DUCATO, et pour ma part sur un DUCATO 250 dernière génération, motorisé en 3L 157 cv (profilé LAÏKA).

Et bien nous ne sommes pas en sécurité sur les routes de montagne en particulier, et il faut être très vigilant quand on descend un col sur une pente de 10% sur plusieurs km.

Je m'explique : dans ces conditions, le frein moteur est inexistant ! Avec 3T500 (minimum) qui vous poussent dans la descente, il est nécessaire de freiner au pied, et là les freins à disque trouvent vite leur limite ! Une seule solution : s'arrêter pour laisser refroidir avant de frôler la catastrophe...

Ceci amène à penser à l'installation d'un ralentisseur, mais :

Un ralentisseur électro-magnétique de type TELMA ne peut s'installer que sur un arbre de transmission AR.

Un ralentisseur sur échappement, que nous avons connu sur les anciennes générations de moteurs diesel, est aujourd'hui techniquement incompatible avec les vannes EGR entre autre.

Alors que faire ? Accepter de prendre des risques dont les conséquences peuvent être dramatiques ?

Dans l'état actuel de la conception des FIAT DUCATO 250 que nous chargeons au maximum de leurs possibilités, LA PRUDENCE S'IMPOSE A CEUX QUI VADROUILLENT EN MONTAGNE...

PICAR10

Et ce n'est pas un rêve, je l'ai sous les yeux, il existe ! Un livre très apprécié des camping-caristes et à lire absolument !

J'ai l'impression que ceux qui vous ont dit que ces fuites étaient dûes à la condensation vous ont pris pour un "blaireau" et ce sont de sinistres imbéciles. Je fais du campingcar depuis 15 ans, nous avons été plusieurs fois sous la neige et n'avons jamais eu de tels problèmes. C'est la première fois que j'entends de telles stupidités car les lanterneaux disposent d'une aération permanente excluant tout risque de condensation, même lorsqu'ils sont fermés. A supposer qu'il y ait quand-même eu un peu de condensation lorsqu'ils ont été recouverts de neige et que, par manque de circulation d'air, des gouttes d'eau se soient écoulées, ce phénomène aurait été très ponctuel et aurait disparu dès que la neige aurait fondu.

Il y a deux causes possibles à ces fuites :

• soit les joints supposés faire l'étanchéité du lanterneau sont défectueux : il suffit de les changer,
• soit le mastic ayant servi à assurer l'étanchéité du lanterneau avec le toit est de très mauvaise qualité et est devenu poreux ou s'est décollé avec l'humidité : il faut remplacer ce mastic par un produit résistant aux Ultra-Violets, et pour cela démonter chaque lanterneau.

Votre véhicule est sous garantie, notamment pour l'étanchéité. Il date d'octobre 2010 et est supposé être en parfait état, vous n'avez donc pas de contrôle étanchéité à faire avant octobre 2011 : exigez une prise en charge totale et immédiate de la réparation. Si le concessionnaire refuse d'effectuer une réparation digne de ce nom, prévenez-le que vous allez faire intervenir votre protection juridique. S'il n'obtempère toujours pas, passez à l'action, mais ne trainez pas, tout doit être réglé avant le premier anniversaire du véhicule. Si vous n'obtenez toujours pas satisfaction, vous aurez la possibilité de vous adresser à une association de camping-caristes telles que l'ADUC-c, associée à la FFACCC, qui prendra en charge votre problème. Si vous ne souhaitez pas y adhérer, brandissez quand-même au concessionnaire le fait que vous êtes susceptible d'en référer à la FFACCC... Si rien n'y fait, adressez-vous à un autre concessionnaire de la marque, voire directement au constructeur via son site internet ou même par téléphone.

Losque le véhicule sera réparé, exigez une clause de garantie supplémentaire ou émettez une réserve pour vous protéger de nouvelles fuites, preuve incontestable d'une intervention inadaptée.

Tenez bon, soyez intraitable, ne "lâchez pas le morceau" ! J'ose espérer que votre problème sera résolu rapidement et à l'amiable. N'hésitez pas à nous tenir au courant.

Merci

Lorsque je parle de colles bon marché, elles ne sont pas très résistantes aux rayons ultra-violets, déjà que sur certains véhicules de moyenne gamme, elles ne le sont pas non plus... C'est une information qui m'a été donnée par un responsable de production qui a officié chez un constructeur français connu, et les économies réalisées sont de taille. En effet, si l'on multiplie les quelques centimes d'euros d'économies réalisées sur un seul véhicule par le nombre de véhicules fabriqués à l'année, on arrive très vite à des sommes non négligeables. Si l'on y ajoute les autres économies réalisées sur d'autres matériaux et équipements, les gains à la fabrication sont vraiment importants. D'ailleurs, les commentaires des propriétaires de campingcars à bas prix ne sont pas du tout comparables aux vôtres lorsque l'on discute aux étapes, du moins en ce qui concerne la qualité de fabrication.

Mais vous avez raison et il est vrai que la cellule d'un véhicule léger et court subira moins de contraintes que celle d'un véhicule plus lourd, et encore moins s'il est doté d'un châssis dont les longerons sont carrés, et sa consommation sera moindre, etc...

Les contrôles de garantie des véhicules neufs sont gratuits, seules les fournitures éventuelles sont payantes, d'ailleurs pour beaucoup de véhicules, ce contrôle n'existe plus.

Le contrôle technique est payant mais n'est pas effectué par les constructeurs.

Ce sont donc des problématiques différentes. Nous sommes bien au 21ème siècle et je considère comme indamissible le fait que des constructeurs de véhicules de ce prix ne soient pas capables de garantir l'étanchéité des cellules sans visite de contrôle : c'est pour moi une preuve de manque cruel de fiabilité de leurs produits et donc un problème grave de conception des cellules qui n'a d'ailleurs pas réellement évolué depuis plusieurs décennies, du moins dans le bon sens. Tout est étudié pour que l'assemblage soit le plus rapide possible.

D'autre part, si le stationnement n'est payant que pour les campingcars et gratuit pour les voitures, il y a manifestement discrimination, c'est le cas à Noirmoutier par exemple, sur ce fameux grand parking utilisable par tous mais payant que pour les campingcars. Maintenant, celui qui ne veut pas payer peut toujours aller dans une localité voisine où c'est gratuit, ou porter plainte pour discrimination, mais dans ce cas là, il vaut mieux être fort et passer par un club ou une association.

Merci a tous !

Mais pourquoi ne pas utiliser le vocabulaire existant déjà ?

La roulotte, bien sur ! On m'a rétorqué que les roulottes étaient tirées par des chevaux. Mais les voitures aussi l'étaient. Elles sont devenues "automobiles", comme nos roulottes. Gageons que l'assimilation aux gens du voyage n'est pas assez "vendeur".

Pour faire américain et "moderne", on n'hésite donc pas à bricoler des barbarismes made in France.

J'aime assez dire "roulotte" et observer la réaction de mes interlocuteur (-trices)... Essayez.

Depuis juin 2009 nous avons de nombreux déboires avec notre camping-car Fiat Ducato 2,8 idTd acheté neuf en 2000 :

• remplacement d'un injecteur
• remplacement de la pompe à injection
• depuis une semaine, impossibilité de démarrer : le voyant "code" restant allumé. La panne n'a toujours pas été détectée. 

Notre camping car n'a que 39 000 kms.
Quelqu'un a-il déjà rencontré ces problèmes sur ce type de véhicule ?

Cordialement.

Mais cela n'empêche pas les constructeurs de manquer cruellement d'imagination, du moins en ce qui concerne la conception archaïique des cellules, et à moins qu'ils ne nous préparent d'importantes surprises pour la rentrée ?

Et pourtant, je vois rouler beaucoup de DUCATO !!!!

Si votre véhicule est neuf, la visite de garantie du porteur doit être faite auprès d'un concessionnaire de la marque de celui-ci.

Concernant la cellule, il est vrai que le contrôle d'étanchéïté doit être fait obligatoirement chaque année pour que la garantie soit valable, attention à bien se faire délivrer un certificat, car parfois on oublie de le faire, et en cas de dégât après garantie, on n'a rien pour prouver que celui-ci a été fait.

Souvent une extension de garantie est prévue pendant toute la durée d'un crédit éventuel, c'est une option, mais mieux vaut la prendre.

Je suis étonnée que des concessionnaires vendant des campings-cars, ne puissent faire ce contrôle car en règle générale ils possèdent tous des ateliers équipés en conséquence.

Nous nous le faisons auprès de notre concessionnaire.

Pourquoi un contôle technique tous les ans ? Si le véhicule est neuf le 1er contrôle intervient au bout de 4 ans, et en occasion, tous les deux ans comme un véhicule VL, ceci bien entendu concerne les campings-cars et non les caravanes.

D'autre part, oui le contrôle d'étanchéïté est payant, mais lorsque l'on fait les contrôles de garantie de n'importe quel véhicule neuf ne sont-ils pas payants ?

Les contrôles techniques ne sont-ils pas payants ?

Que se passe t-il lorsque la garantie est terminée ? Il vaut mieux continuer de faire ce contrôle, pourquoi ? En cas de revente du véhicule c'est utile, et en cas de problème d'étanchéïté aussi, cela permet d'intervenir rapidement, à nos frais comme sur n'importe quel autre véhicule, sauf si les infiltrations d'eau sont dûes à un évènement climatique important, dans ce cas c'est l'assurance qui prend en charge cela, si le contrat a été bien fait.

En ce qui nous concerne, notre véhicule entre en atelier chaque année pour des vérifications, car après un an de roulage, avec les contraintes de la route, les vibrations, on préfère faire ces vérifications, les éléments intérieurs parfois on besoin de revissage, contrôle également des caoutchoucs des baies, porte cellule etc..., c'est sûr cela a un coût, mais cela permet au véhicule de durer dans le temps.

Bonne journée

Autant pour moi ! C'est vrai que la notion de véhicule à fort gabarit ne veut pas dire grand chose et peut être mal interpretée. Sans doute aurais-je simplement dû dire "camping-car"... Méa culpa.

En plus, je vois d'ici de potentiels contradicteurs m'accuser de critique motivée par la jalousie du style " Propos d'un mec qui n'est pas arrivé au bon moment "... Pas tout à fait !

Lorsque j'ai passé mon permis moto en décembre 1982, il existait trois catégories. la première, la catégorie A1 donnait accès à la 125 cm3. La catégorie A2 permettait la conduite de motos jusqu'à 400 cm3. Puis la catégorie A3 autorisait la conduite d'engins sans limite de cylindrée.

On pouvait donc, selon ses besoins et son budget (le prix des leçons était sensiblement différent en fonction du permis choisi) opter pour la cylindrée de son choix. Cependant une disposition particulière au permis A2 autorisait son détenteur à faire valider gratuitement la catégorie A3 deux ans après son obtention... Ce qui fut mon cas.

Cette mesure, également discutable du fait que la possession d'un permis ne justifie pas automatiquement d'une expérience de conduite (j'aurais très bien pu passer mon permis A2 et demander le A3 deux ans après sans avoir roulé à moto, mais si j'ai passé ce permis, ce n'était pas pour avoir un carton rose dans la poche et à ma demande de validation du A3, j'avais effectivement deux ans d'expérience dans la catégorie A2), semble déjà plus équitable que la limite arbitraire du 20/01/1975 autorisant la conduite de camping-cars poids lourds. Si les pouvoirs publics avaient tout simplement délivré le camping-car poids lourd "un certain temps" après l'obtention du permis B, la mesure aurait gagné en équité.

Mais bon, je me mets à la place de ceux qui sont concernés par ce privilège. Il est évident qu'ils ne peuvent qu'être favorables à cette mesure !

Jean-yves Morand

Ceci dit, je suis favorable à cette mesure tout en ayant conscience qu'elle est discutable comme tu viens de le préciser. Il pourrait au moins y avoir une limite de poids ou une condition sur le nombre d'années de conduite d'un camping-car, chose aisément vérifiable par les Préfectures, ou du moins leurs services compétents. Mais ça va peut-être donner un coup de pouce pour la vente des gros gabarits, véhicules les plus chers...